Насколько важен параметр "минимальное освещение - х люкс"

[Serg62]

Сейчас выбираю видео камеру для свадебных съемок. Дублирующую - 2-ю.
Все посты на этом форуме прочитал. Но


Отобрал 3 модели:
1-я конечно сони 2100.
2. Панас 10000.
3. Сони ФХ7.

Вот только не надо смеяться о наличии здесь Панаса. :) Камера 2-я, и вполне возможно лучше купить вариант дешевле и ниже классом, чем 2100.

- У Соньки2100 есть недостаток - отсутствие, или присутствие но аж за 2800-2900 дол. И это при том, что год назад я ее покупал за 2250. Сейчас ее надо месяц ждать и за 2800.

- Сони ФХ7 - хорошая картинка, но что это за чувствительность 3 люкса и матрицы почему-то 1/4 дюйма (у 2100 матрицы 1/3" ), и это за 3200 долл. - т.е. это чуть больше денег чем 2100, и при этом без доп. света не обойтись - а стоит ли платить за качество картинки, если доп. свет своим прожектором все равно часто портит ближний план, тем более при четком качетсве будет засвет, а 2100-я часто без света делает лучше изображение даже если доп. свет в режиме анти-спота.

- Панас имеет ту же чувствительность, что у Сони ФХ7, но матрицы 1/6". Но цена значительно меньше.

ВОПРОС:
1) на сколько ухудшает качество в помещении низкая чувствительность Панаса и Соньки ФХ7 ? (По наружным съемкам все понятно.)

2) насколько ухудшает качество матрица 1/6 дюйма у Панаса.? Может стоит сэкономить и все-таки купить Панас. (С деньгами в начале сезона напряг.)

[Slava2]

Чем меньше значение от целого (см. справа) - тем хуже камера дружит с недостаточным освещением...
1/6 = 16.7
1/4 = 25
1/3 = 33.3
Качественный и главное дорогой накамерный свет отчасти решит проблемы...
Сейчас уже более менее доступны камеры с 1/2, но пока основное применение этих камер - реклама ... Ладно на экскурсе в теорию заканчиваю, вернёмся к нашим баранам...
Первые две уже вчерашний день если не позавчерашний...4х3 - это 4х3...
Как 10000 снимает видел - полный отстой... 2100 получше, но у неё без широкоугольника присутствует какое-то сжатие с боков...
А вообще пора уже на 16х9 переходить и на высокое качество...

Экономить на своём инструменте - не благодарное дело...

[Serg62]

Сообщение от Slava2

А вообще пора уже на 16х9 переходить и на высокое качество...
Экономить на своём инструменте - не благодарное дело...

Пожалуй надо.

Ну а по чувствительности 1/6 таки отпадает наверно. Я тут почитал - народ чуть ли не 500 ватт наружку ставит плюс надкамерники.

А кому приятно будет когда ему в лицо прямо светят, особенно в ночных клубах и при застольях - это будет тупо смотреться. Сонька 2100 в полумраке и без света берет.

[vv.ru]

Насколько актуально вам 16:9 ?Если да-то смотрите в сторону других камер.
Если 4:3 то :
Если на улице снимать - Панас 10 000 нормально будет.
Если в помещении 2100 я

[дик]

Как я сам понял при выборе камеры это на какие цели вы расчитоваете брать
её,и на сколько денег хватает,а этот спор какая камера лучше уже выводит,
это примерно выгледит как какая машина лучше-ферари,ролсройс или ну незнаю
тойота или форд с жигулями.Ежу понятен ответ.Ну а если серьёзно если планы на
большую работу и соответственно прибель то соответствуешая камера.
Повесить на камеру большой свет это как сделать тюнинг на средней машине,
т.е. както улучшить её характеристики,надеюсь понятно изложил свои мысли.

[Пётр]

совет один SONY-HD1000 плюс свет от SWIT....судя по тем камерам , что вы вылождили "мой" копмлект как раз для ВАС....

[vv.ru]

Вау!Не узнаю вас,Пётр...
...Да и в списке Sony 1000 не было

[Бобёр]

Сообщение от Serg62

2) насколько ухудшает качество матрица 1/6 дюйма у Панаса.? Может стоит сэкономить и все-таки купить Панас. (С деньгами в начале сезона напряг.)

В темноте картинка 10К действительно зернит, особенно при полном усилении.
Но на дешёвые съёмки всё равно беру MD-10000, затем при монтаже при необходимости добавляю яркость-контраст и последним фильтром ставлю подгрузной DNR. Работаю в Вегасе, шумодав - прелесть, совсем не блюрит. Регулируется. Почти не замедляет просчёт.
21 век на дворе, а люди до сих пор боятся видеошума...

[Serg62]

Но если учитывать, что невесту, Загс, и банкет приходится снимать в помещении, то мне
придется от 10к отказаться. Хотя конечно очень удачное решение по соотношению цена/внешний вид.

Ну а что многоуважаемый проф. народ скажет по поводу светочувствительности Сонек Ф7. 4 люкса минимум - тут может даже надкамерного света не хватить. Я так понимаю, это чисто для студийной съемки, для репортерской внутри помещения хватает ли ее чувствительности?

ВОпрос важный - платить ли 2700дол за Сони 2100 или добавить уже 500дол и получить перспективу НД-видео - неплохо, но потом бегать ставить в банкетном зале 500 Вт лампочки по углам как-то сомнительное удовольствие да еще и с 500 баками доплаты. :))

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Пётр

совет один SONY-HD1000 плюс свет от SWIT....судя по тем камерам , что вы вылождили "мой" копмлект как раз для ВАС....

1. А одна матрица, пусть даже ЦМОС, и 5 люксов минимума - это не слишком будет для
меня слабо, достаточно ли будет СВИТа.
2. И сколько времени держится SWIT на 970-м аккумуляторе?

Хотя конечно стабилизатор с движущимся объективом в SONY-HD1000 это наверно круто - это вам не жидкость в оптике. Это чуть ли не гира-азимут-горизонт.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от дик

Как я сам понял при выборе камеры это на какие цели вы расчитоваете брать
её,
большую работу и соответственно прибель то соответствуешая камера.
Повесить на камеру большой свет это как сделать тюнинг на средней машине,
т.е. както улучшить её характеристики,надеюсь понятно изложил свои мысли.

Уважаемый Дик, и все участники, своевременно будет вернуться к теме топика:

Вопрос звучит конкретнее, чем ламерское "помогите выбрать камеру". Подобные посты втут я уже прочитал.

Вопрос развился уже в такую плоскость:
1. параметр "минимальное освещение" (к примеру 4-5 люкса как у Сонек Ф7 и НД1000 - к чему его приравнять. Какой свет необходим допустим, чтобы дотянуть внутреннее освещение до минимального.
2. А что будет например на Соне Ф7 если заснять при освещении скажем не 4 люкса, а на 3 люкса - выправится ли снег или нет. Ответить конечно на это сможет тот, кто реально их использует, спрашивать это у продавца в магазине - понятно что он скажет, что его камеры летать умеют. :)

Добавлено через 45 минут

Сообщение от Бобёр

В темноте картинка 10К действительно зернит, особенно при полном усилении.
.

О!!! А шо такое "в темноте". Сколько ж там люксов в этой темноте.

Добавлено через 1 час 8 минут
Вот кое-что нашел. Если кто найдет ошибку - просьба указать на мою криво-мозговитость.

100 ВТ лампа накаливания дает световой поток 1300 люменов.
Обычно мы снимаем невесту в комнате площадью примерно 20кв. метров с высотой потолков в 2.5 метра, т.е. площадь стен+потолок+пол в комнате равна 20*2,5+ 20+20 = 90 кв.м, ну округляем до 100кв.м. (я взял периметр комнаты тоже 20м)

Т.о. получаем на 1 кв. метр идет поток в 1300/90=1,5 люмена, т.е освещение комнаты - 1.5 люкса. !!! Что примерно и является пороговым значением для Соньки 2100 !!!

Интересный парадокс. МОЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО я работал только с хорошей камерой (Сони 2100) :))) и я не знаю как себя ведут другие камеры, когда в комнате подобное освещение.

Какие будут мысли господа-гусары?

[дик]

Вы скорее всего всё понимаете правильно,но поймите и другое-проктически не возможно определить какая камера будет по чуствительней другой не поставив их рядом,и снимая одно и тоже,вот только и тогда всё и проявиться,и это будит
самый правильный эксперемент.У меня самого такая мечта поставить все известные и популярные в наших кругах камеры и всех их проверить.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Бобёр

В темноте картинка 10К действительно зернит, особенно при полном усилении.
Но на дешёвые съёмки всё равно беру MD-10000, затем при монтаже при необходимости добавляю яркость-контраст и последним фильтром ставлю подгрузной DNR. Работаю в Вегасе, шумодав - прелесть, совсем не блюрит. Регулируется. Почти не замедляет просчёт.
21 век на дворе, а люди до сих пор боятся видеошума...

А что это за фильтр?Объесните по подробней пожалуста,и где его взять?