Panasonic AG-HMC154

[DRLIM]

[Для просмотра данной ссылки нужно ]

Особенности
• 3 CCD матрицы 1/3" (16:9)
• Широкоугольный объектив LEICA DICOMAR, максимальная диафрагма 1.6 (wide) - 3.0 (tele), 13х оптический зум
• Запись на карты памяти SD и SDHС
• Формат записи: 1080/50i, 1080/25p (1920 x 1080), 720/50p, 720/25p (1280 x 720)
• Компрессия видео: AVCHD (MPEG-4 AVC/H.264) 21/17/13/6 Mб/сек.
• 3.5" цветной широкоэкранный LCD дисплей
• Композитный видео выход (RCA)
• Компонентный видео выход (Mini D terminal)
• Цифровой выход HDMI (видео и аудио)
• USB 2.0 (mini B)
• Микрофонный вход (2 x XLR) с фантомным питанием
• Профессиональные аудио разъёмы

Общее
• Питание - DC 7.2 В (постоянный ток)
• Потребляемая мощность – 9,8 Вт
• Вес – 1,7 кг
• Размеры - 154 х 164 х 397 мм (ШхВхД)
• Рабочий температурный диапазон - 0C …+40C
• Рабочая влажность - 10%~80 % (без конденсации)

Nike
--------------------------------------------------------------------
Кто что может сказать об этом устройстве!
[Для просмотра данной ссылки нужно ]
А особенно о цене!!!!

[DRLIM]

Сообщение от Бобёр

с чуть большей матрицей и вдвое (!) дороже.

1\3 это не чуть больше! А разница в качестве втрое (!) лучше. Вот тебе и цена!

[Бобёр]

Что?
1/3 втрое лучше, чем 1/4 ???
Если так, то да, эта камера действительно для людей с нестандартным мышлением.

Сообщение от SASHIK

Бобёр, кто сказал,что у 154 стоит вентилятор? Ты уверен? Это камера совершенно другого уровня.Хочется тебе того или нет, но прогресс неумолим, переход на карту неизбежен и не надо навязывать своё ретроградство всем.

Это кто из нас ретроград? В HMC-154 стоят матрицы...CCD (!), которые сейчас уходят даже из бытовух. Это раз. (Ладно хоть написали это на боку объектива маленькими буквами, не огромными, как раньше)

Никому и ничего не навязываю, на карточную съёмку уже давно перешли те, кого она устраивает, снимайте на свои флэшки. У меня ещё с 2000-го года была такая возможность в камерах D8, так нет же, я упёртый, на кассеты снимал...
HMC-154 я не вскрывал, но уверен, что там есть неслабый вентилятор и шумит он как положено шуметь неслабому вентилятору, даже тем более, что камера не любительская и более быстрый процессор для упаковки HD в Mpeg-4 нуждается в очень хорошем охлаждении.
Кстати, по информации

Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

в переводе ixbt.com
"По информации, прозвучавшей на конференции от неофициальных лиц, AG-HMC150 поддерживает для AVCHD битрейт до 20 Мбит/с. "
При том, что стандарт предусматривает 24 Мбит/с. Это два.
И ещё о цене.
"Цена камеры, которая должна появится на рынке лишь осенью этого года, не сообщается. По оценке источника, она будет находиться в районе 6000 долларов."
Это в Америке. То есть в России, по аналогии с другими камерами, будет реально цена 9-10, а это уже цена хорошего наплечного DVCAMа с матрицей 3х1/2 плюс причиндалы.
Или, если западло DVCAM, то HVR-Z7E можно взять за эту цену или наплечник
GY-HD100 плюс оптику и свет на сдачу (хоть я не фанат JVC). Зато это HDV со сменной оптикой!
...Про хорошую камеру никогда не скажу плохо...

Давайте оценивать вещи реально.
Вот готов не говорить плохо про HMC-150-154, если цена её будет 3-3,5 k$, но не больше.
Аргумент? Пожалуйста!
Цена FX-1 как раз 3.000-3.500, и то сейчас, когда она стала дефицитом.

[DRLIM]

На самом деле я спросил что это за камера! И если кто-то только догадывается о том что там стоит вентилятор или еще чего то не впорядке, то это скорее всего амбиции, а не объективное мнение.

Кстати AVCHD для 154-й имеет следующий битрейт:
PH 1920 x 1080 около 21 Мбит/с (средняя)
-- 1280 x 720 макс. 24 Мбит/с - а вот вам и стандарт
HA 1920 x 1080 около 17 Мбит/с
HG 1920 x 1080 около 13 Мбит/с
HE 1920 x 1080 около 6 Мбит/с

И ещё не все сказал - я про цену:
зачем ставить цену на эту камеру 9-10 штук, если у них же можно купить за 6.5 штук камеру на порядок лучше, я о 200-м панасе (и пишет она на миниДВ), и все таки я думаю она будет стоить не более 5000 у.е.

[Бобёр]

Про цену тоже был вопрос, поэтому я на ней остановился особо. Вот по аналогии конкретно с HVR-1000, которая в США действительно стоит $1.500, а в России 3.000, я и предположил цену на HMC-154. И HD-1000 - камера с кучей недостатков, но за свои деньги она рулит.
И Panas HMC-150 - HMC-154 тоже хорошая. Но если за 3k$.
С битрейтом ладно. По вопросу о вентиляторе. Это не амбиции и не догадки, а аксиома. Любой процессор высокой производительности нуждается в интенсивном охлаждении, а паковать HD в Mpeg-4-на Flash - это не HD паковать в Mpeg-2 и писать на ленту, тут в разы мощнее нужен кристалл, который в разы сильнее будет греется. Не азотом же его охлаждать в камере.

[SASHIK]

ПЕрвого декабря звонили из Москвы и предлагали за 132 тысячи.

[NEXT]

izmoros, да не забивай себе мозги этой камерой и картами,послушай лучше людей которые на этом собаку съели,бери пленочную камеру и не парся. Карта может проработать и год и один день тут тебе средний ресурс безглючной работы SD карт ни кто ни скажет. А вот попасть с этой картой на свадьбе как" кур во щи" сможеш запросто и клиент тебе за это спасибо не скажета а то и ребра поломает Пройдет годика 2-3 все устаканится с форматами и надежностью а там можно посмотреть в сторону флешек

[Lucky Gonza]

Сообщение от izmoros

Next, сам то опробовал?, или так, догадки. А на счет 2-3 года долго, в конце концов есть же Р2 и Panas AG-HVX 200, дороговато конечно P2 поэтому и положил глаз на SD, захват то шустрее да качество довольно сносное, даже более того, смотрел на ЖК D81 чудно. Поэтому и спрашиваю Кто РЕАЛЬНО опробовал. И как проявляется этот глюк, через какой ресурс, и существует ли вобще у SD карт. На Фото сам лично не разу ни с какими глюками не сталкивался, тоже SD. Ждус примеров и поподробнее плиз, если у кого есть в этом опыт. ЛИЧНЫЙ.

РЕАЛЬНО работаю с этой камерой, с конца января, практически каждый день, на большом командировочном проекте. Почитал ветку, особенно начало, хорошо повеселился. Спасибо. Особенно, про "шумящий кулер" (тсс! ничего там не шумит...) Впрочем, это показывает уровень знакомства постера с камерой...

Итак:

Цена. Я брал в январе, в Москве за 4300$.
Карточки. Проблем никаких нет, просто не надо покупать дешёвку, так же, как и с кассетами. И поаккуратней, тогда всё будет путём. Когда на синхроне отрубился акк, камера сама, за минуту, восстановила контрольную сумму файла. Есть, так же, штатная примочка для этого. Ни с одной карточкой за 2 месяца, не было никаких проблем, хотя забиваю по полтора часа в день в PH mode. Карточки - transcend.
Монтаж. Лучший вариант, по моему, конвертация штатной прогой в DVCPRO HD. Но пинакл работает тоже, с AVCHD - без проблем, просто нужна машинка помощнее.
Аккумуляторы: Это проблема, дорогие, мелкие и редкие. Покрупнее - ещё дороже.
Чутьё: Хуже, чем у PD170, но заметно лучше, чем у Z1.
Картинка. Не знаю, как там с FX1000, но я много работал на Z1, и картинку у 154 считаю намного лучше. Особенно по динамике. Вообще, из недорогих 1/3 камер лучше не видел. Но спорить не буду, поскольку это во многм субъективно, а ставить "дуплетом", для сравнения - у меня сейчас нет времени.

Если есть вопросы - задавайте.

[Пётр]

"Чутьё: Хуже, чем у PD170, но заметно лучше, чем у Z1."...
как всем известно...у 170-и 1 люкс...у Z1 - три люкса....т.е. получается ч то у панаса 2 люкса? Так??? И ЭТО ...это разница в ОДИН люкс о-о-очень - " заметно лучше"????? ХМммм....Но камера мне оочень симпатична...а главное легче и к томуже AVCHD походу всё же явно выигрывает у того же "соневского кодека"....что ты думаешь? Далее....в каких режимах снимаешь? Почему? используешь ли HD видео? Или скалируешь всё в SD, чем? в чём?

[Lucky Gonza]

Пётр, самое прикольное, что у 154-й написано тоже, 3 люкса. Просто этот параметр производители пишут настолько "от балды", что ориентироваться можно только по собственному опыту. По любому, соня и панас, когда пишут свои люксы, имеют ввиду разные вещи. Насколько я понял, 154-ка свои 3 люкса получает при +12 дб., а Z1 имеет ввиду +18 дб. У 154-й же, функция +18 вызывается отдельно, как дополнительная. Короче, всё запутано...

Дальше:
AVCHD. Сложный для обработки формат. Мой старенький Athlon64 x2 4200 справляется с трудом. Т.е., простую нарезку/склейку видео сделать можно, а вот для серьёзного поста надо разжимать. И даже для нормального воспроизведения мне пришлось менять видеокарту. Стояла GF8600 GT, вполне хватало, я, конечно, не дурак поиграться, но в основном, в онлайн, а там сильно много не надо. Но когда начал пробовать AVCHD, начались лаги. По совету приятеля поставил Radeon HD4850, проблем сейчас нет, после командировки (сваливаю завтра), попробую GPU render. Вчера сдал несложный ролик, для работы разжимал в Canopus HQ, в этом формате монтировал и "шлифовал", Вегас его понимает, а сдавал... в DVCAM_е... Всё как всегда... И вот, что не могу понять, весь интернет заполнен стенаниями по поводу ухудшения качестве при перекоде. ИМХО - бред. Нет, конечно, если я из AVCHD буду пережимать в HDV или просто понижать битрейт, то всё понятно, но если я разжимаю, например, в DVCPROHD, в поток 100 м/бит, то что там "пропадёт" из исходника? Пока никто внятно не объяснил. По поводу камерного кодера... Не знаю, артефактов пока никаких не наблюдал... Снимаю, в основном, в 720/50p, если надо в SD, то выкидываю на таймлайн Вегаса, кроплю края (если надо) и вывожу в мелкософт ДВ 3:4 или в Мпег2, если надо HD, то соответственно заказу...Преимущество HD, для меня, в том, что на постобработке можно творить чё хошь. А реальный заказ на выход в HD есть пока только один, надо одной конторе сделать в мае выставочный промо для плазмы. Тестовая картинка со 154-ки их вполне устроила. Вообще, преимущество камеры не в каком то там супер пупер разрешении, а в очень мягкой проработке полутонов, После неё, картинка с ... (не буду никого дразнить, надоело) HDV, смотрится, действительно, как пластмассовая. Запись на карточки поначалу мне казалось непривычно-неудобной, опять же, разбивка на файлы... Но ничего, втянулся. Тьфу тьфу, за 3 месяца плотной работы ни разу ничего не глюкнуло. Есть сильное подозрение, что инетовские страшилки про карточки SDHC - просто фантазии "теоретиков". В конце концов, всё можно восстановить. Просто надо быть аккуратным. Прикольно так же то, что нет никаких препятствий, чтобы HDV писать на SDHC 6-го класса, а AVCHD на кассеты...

[Video Master]

Каждый из брендов сам мериет по не известным критериям свои люксы...