AVCHD артефакты "а-ля джепег"

[Gippopatam]

ynkas, на Видеомаксе есть ветка про редактирование AVCHD. После прочтения у меня остатки волос встали дыбом. Жуткие дебри. На один проект 2 или 3 монтажки плюс промежуточный софт.
По моему скромному разумению, действительно, лучше подождать, пока приличный софт появится....

[vavalexus]

М-да, камеры хорошие, качество видео супер, а вот обработке не поддается. Абыдна!
Короче, не прокатило на SPS3 как я писал выше. Тормозит также как и на компе.
Осталось последний способ попробовать, если не получиться придется ждать.
Думаю вот что сделать. Смонтажить в Pinnacle и вывести в AVI Uncompressed Frames. Далее попытаться переконвертировать каким-то професииональным кодером, скачал вот Carbon Coder. Далее, пользуясь тем фактом, что Ulead DVDMovie Factory может не заниматься перекодировкой файлов, параметры которых совпадают с настройкой проекта (и соответственно настроив проект должным образом) заавтарить AVCHD диск. Не знаю что с этого выйдет.
Кстати, никто не подскажет, как расшифровывается m2ts? MPEG-2 Transport stream? Или это так расшифровывается m2t. И в чем между ними разница?

[ynkas]

Вот, почитайте, нарыл статью, очень занимательно
[Для просмотра данной ссылки нужно ]
И вырезка из этой статьи которая огорчила, т.к. решения пока не найдено, а прошло уже 2 года
...
А что уж говорить о редактировании! .… В-третьих, раз уж мы упомянули о редактировании – из-за высокой степени компрессии, которую обеспечивает формат сжатия AVCHD, потери качества видео при рекомпрессии (расжатие/повторное сжатие видео), которая всегда производится в местах вставки титров, переходов, эффектов, могут быть весьма велики. H.264/AVC ведь создавался как формат конечного хранения видео (то есть вы редактируете видео в каком-то другом формате, а потом сохраняете результат в H.264 с однократной компрессией) и, по-хорошему, не предназначен для редактирования. То есть если вы редко редактируете ваше домашнее видео, работая по принципу «отснял – посмотрел – положил на полку», то AVCHD вас должен устроить, а вот если вы привыкли хорошенько работать с вашим видео, прежде чем показывать его своим друзьям и знакомым, то тут есть над чем задуматься.

.… Как не знаю и ни одного нормального видеоредактора, способного редактировать это видео – даже сама фирма Sony, одна из создателей этого формата, обещает встроить поддержку редактирования AVCHD в свой очень удачный видеоредактор Vegas 7 не ранее весны 2007 года. В общем – полная «засада». Да, конечно, это проблемы временные – появится и поддержка и в плеерах, и в редакторах, да и стационарные проигрыватели будут поддерживать воспроизведение нового формата, но на все это нужно время. А если вы собрались покупать видеокамеру сейчас и присматриваетесь к AVCHD, то будьте готовы столкнуться с полным букетом этих «прелестей». Пугают они вас или нет – вам виднее, мое дело предупредить. Впрочем, в защиту AVCHD можно сказать то, что формат находится в процессе становления, а в этот период подобные проблемы практически неизбежны.


Отсюда вопрос, кто-нибуть пробовал редактировать в "вегасе" AVCHD?


Gippopatam Согласен, куча программ это не выход...

[vavalexus]

Привет. И опять разочарование.
Сделал как написал выше. Создал uncompressed avi и дальше мурыжил его ProCoder3-ом. Кодил в h264. Как с настройками не игрался, что не делал, разве что с бубном вокруг не плясал, все равно выходной файл с артефактами! Е-мое, одним словом. Что уже делать не знаю. Хоть, блин, снимать в SD и обычный ДВД делать, абыдна!

[NESS]

По поводу квадратиков на картинке - где-то встречал, что у некоторых камер AVCHD это "врожденное" свойство при быстром движении картинки или самой камеры. Вроде как у Сони это проявляется меньше...

[ynkas]

Если бы квадратики были в оригинальном файле с камеры, то это можно было бы списать на "врожденное" свойство, но они появляются при перекодировке...

[vavalexus]

Если бы квадратики были в оригинальном файле с камеры, то это можно было бы списать на "врожденное" свойство, но они появляются при перекодировке...

Стопудово :)
В оригинале все отлично, артефакты только при перекодировке.

[Gippopatam]

Вот вам алгоритм работы от Видеомакса.

Baron писал:
--------------------
После того как плотнее позанимался с Ulead DVD Movie Factory SE в корне пересмотрел к нему свое отношение. На данный момент закончил монтаж и авторинг шести дисков AVCHD по "новой методе". Процесс теперь выглядит следующим образом:
1. Делаю нарезку клипов (сцен) и удаление лишнего в HD Writer 2.5.
2 Имортирую клипы в Ulead DVD Movie Factory SE для определенной главы (раздела)
Продлжительность главы от 8 до 20 минут. Склекиваю все клипы в главе в единый файл и экспортирую его на ХДД без пережатия.
3. Снова загоняю этот файл в Юлид. Делаю титры продолжительностью 5 сек. в нужном месте и экспортирую снова в файл без пережатия. Пережатие есть только на месте наложения титров. Если титры нужны в нескольких местах, то файл загоняю в Юлид и экспортирую соответствующее кол-во раз.
4. Если на каком-то промежутке фильма нужна переозвучка или наложение музыки, готовлю этот промежуток как отдельную главу- предварительно склеиваю клипы и вывожу в файл, затем в звуковом редакторе (Сool Edit) готовлю звуковую дорожку и сохраняю ее в формате WAV. Затем эту дорожку кодирую в формат AC3 программой Soft Encode. В Юлиде либо заменяю оригинальную звуковую дорожку на специально созданную, либо подмешиваю в необходимой пропорции. Затем делаю экспорт в файл с новой дорожкой без перекодирования видео. Этот файл при необходимости склеиваю с другими клипами при формировании главы.
Есть возможность и накладывать переходы в Юлиде, но я этим не увлекаюсь. Пробовать пробовал, но в фильмах не применял.
5. Когда все главы готовы, складываю их на таймлайн Улида и делаю авторинг и прожиг болванки DVD. Меню диска можно делать с музыкальным фоном.
Правда окончательный авторинг фильма я делаю в HD Writer, так как там мне больше нравится способ разбивки на чаптеры.
При проигрывании на БД-плеере работает и перемотка и прыжки с чаптера на чаптер, все как на ДВД-видео.
Не лишне заметить, что диски получаются с исходным качеством видео.
Не смотря на определенную глючность Ulead DVD Movie Factory SE весьма полезная программа и достаточными возможностями для создания качественных AVCHD-дисков. Все сказанное ИМХО.
----------------------

[Маклауд]

Так и что? В данном варианте идёт практически голый авторинг БЕЗ ПЕРЕЖАТИЯ.
А без пережатия и проблем никаких ... сказано уже неоднократно. Да и откуда им взяться, если с видео ничего не делается?
Расскажите-ка автору топика как полноценный МОНТАЖ сделать.

[vavalexus]

Gippopatam, спасибо за пост. Смысл понятен, резать на куски и жать только титры, переходы, звук и тп. И пользоваться преимуществом Ulead авторить без полной перекодировки тех частей, обработка которых не проводилась. А в какой программе резать на куски и обрабатывать звук - дело привычки.
В принципе, на данный момент это хоть и мегагеморойно, но лучшего способа наверное нет. Ни один из кодеров не может обжать распакованный AVCHD обратно без потерь. Надеюсь что в скором будущем это разрешиться.

Добавлено через 7 минут
Хотя вопрос вот в чем. Конечно, основная часть видо не подвергается обработке, но ведь в нее подмешиваеться дополнительная звуковая дорожка. А можно ли ее подключить к видеофайлу без полного перекодирования. Надо поглядеть, может Ulead и умеет это делать.