pinnacle studio  

Вернуться   pinnacle studio > Бытовка > Бытовые вопросы
Бытовые вопросы Вопросы связанные с бытовыми проблемами



Недвижимость в Йошкар-Оле
Ответ
 
LinkBack Опции темы
  (#51) Старый
15 HARD 3


Отзывов: (0)
 
Аватар для лурик
 
Сообщений: 2,546
Благодарностей: 5250
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Самарская область Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для лурик с помощью ICQ Отправить сообщение для лурик с помощью Skype™
По умолчанию 22.03.2012, 16:57

А можно поконкретнее?какая кнопка обозначение буквено-цифровое(чтобы знать что искать).такой на 25ампер http://www.udi.ru/images/iek_BA47_29_1P_016A.jpg -при подключений сети он включен,после запуска двигателя размыкает контакт с конденсатором.Так нормально будет?или лучше на 32 поставить?
Ответить с цитированием
 
  (#52) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для Exolon
 
Сообщений: 766
Благодарностей: 1949
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Вольногорск Днепропетровской обл. Ukraine
Конфигурация компа:
Фото/видео:
По умолчанию 22.03.2012, 17:07

На предприятиях, учреждениях и т.п. стоят пускатели вентиляции :
Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Автомат я бы не ставил. Если нет выхода - ставьте на 32А.
Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил(а) Exolon за это полезное сообщение:
  (#53) Старый
15 HARD 3


Отзывов: (0)
 
Аватар для лурик
 
Сообщений: 2,546
Благодарностей: 5250
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Самарская область Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для лурик с помощью ICQ Отправить сообщение для лурик с помощью Skype™
По умолчанию 22.03.2012, 17:24

это только для кондера или и для подачи питания?
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для Baglaev Serg
 
Сообщений: 1,269
Благодарностей: 2195
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Санкт Петербург Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
По умолчанию 22.03.2012, 17:39

никакой резистор не нужен- ёмкость разрядится через обмотку двигателя- её сопротивление не так велико, фактически по схеме конденсатор подключен параллельно одной обмотки, в рабочем режиме он даёт сдвиг фазы, без напряжения- разрядится почти мгновенно
по поводу автомата- выбирать нужно по номинальному току двигателя- опять же империческая формула- мощность двигателя множим на 2- получаем максимальный ток, на котором может работать двигатель, если поставите много больше- никакой защиты не будет- только как выключатель



Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Baglaev Serg за это полезное сообщение:
  (#55) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для Exolon
 
Сообщений: 766
Благодарностей: 1949
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: Вольногорск Днепропетровской обл. Ukraine
Конфигурация компа:
Фото/видео:
По умолчанию 22.03.2012, 18:29

sergo, пусковой конденсатор после пуска двигателя будет заряжен. Про него идёт речь.
Ответить с цитированием
Этот участник поблагодарил(а) Exolon за это полезное сообщение:
  (#56) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для mwowan1
 
Сообщений: 304
Благодарностей: 719
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Кемерово Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для mwowan1 с помощью ICQ Отправить сообщение для mwowan1 с помощью Skype™
По умолчанию 22.03.2012, 19:31

лурик - в самом начале я тебе рекомендовал сделать распайку двигателя на 220 собрать схему в треугольник.
Сейчас попробую объяснить для чего это нужно.
Обычно концы обмоток асинхронного трехфазного электродвигателя выведены на трех- или шестиклеммную колодку. Если колодка трехклеммная, значит, фазные статорные обмотки соединены звездой или треугольником. Если же она шестиклеммная, фазные обмотки не подключены друг к другу.

Трехфазный асинхронный электродвигатель может работать от однофазной сети с фазосдвигающим конденсатором. Его емкость (в мкФ) можно оценить по формуле
С = k*Iф/Uсети, где k - коэффициент, зависящий от соединения обмоток, (в звезду или треугольник). Iф - номинальный фазный ток электродвигателя, A, Uсети - напряжение однофазной сети, В. Если обмотки электродвигателя соединены звездой k = 2800 (рис1), а если треугольником - k = 4800 (рис2).

Твой двигатель паспартные данные из фото. 3000 об/мин
мощьность Р - 1,5 кВт,
Напряжени U - 220/380 В, соединение - треугольник/ звезда
Ток I - 5,9/3,4 А
Формула:
С = k*Iф/Uсети
Рассчитываем емкость конденсатора при соединение звездой
С = 2800*3,4 /220 = 43,27 мФ
Рассчитаем при соединении треугольник
С = 4800*5,9/220 = 128 мФ

Вроде здесь все понятно, теперь попытаюсь объяснить где начинаются непонятки.
В верху две схемы. Так вот промышленность выпускает двигателя 127/220, катушка рассчитана на 127 вольт, 220/ 380 катушка рассчитана на 220 вольт
Из серии 127/220 для нас подходит двигатель с о схемой звезды, так как через две обмотки проходит напряжение 220 вольт, при схеме треугольник мы не можем подать напряжение 220 вольт так как через одну катушку можно подавать только 127 вольт. При подаче напряжения выше расчетного произойдет нагрев электрообмотки, и последствия не трудно угодать.

Из серии 220/380 тоже подходит, но схема соединения должна быть собрана в треугольник, так как рабочие напряжение катушки 220 вольт, а не 127 вольт как в предыдущем случае. Рабочие напряжение катушки тоже 220 вольт. Если катушки будут соединены в звезду то не будет хватать рабочего напряжения, и двигатель будет тормозить и медленно вращатся.
Теперь как расчитать пускатель или автомат на рабочий ток в твоем случае при напряжении 220 вольт рабочийй ток 5,9А. Во время пуска электродвигатель набирает обороты и в этот момент ток его в цепи увелтчивается 1,5 - 2 раза, для более мощьных машин 2,5 раза. Автоматы выпускают на 6,3 А, 10 А, 16 А, 25А, в твоем случае если двигатель будет запускаться без нагрузки хватит и 10 А, а с нагрузкой поставить нужно 16А этого больше чем достаточно.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mwowan1 за это полезное сообщение:
  (#57) Старый
15 HARD 3


Отзывов: (0)
 
Аватар для лурик
 
Сообщений: 2,546
Благодарностей: 5250
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Самарская область Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для лурик с помощью ICQ Отправить сообщение для лурик с помощью Skype™
По умолчанию 22.03.2012, 23:16

Описываю свои опыты.Так как с тем двигателем что обсуждался ранее много еще чего делать надо(корпус новый дробилки и т.д.) решил попробовать запустить на 220 тот что работал на 380.Мотор вот этот .Запустился он от 220 через кондер на 160 мкф \500вольт- кратковременным подключением секунд на 10 через обыкновенный автомат на 25 ампер..Дальше молотит без кондера.Пока возился с движком решил сделать как тут (на всякий случай на будущее) .Но запустил в работу по старому(звездой) -кратковременным подключением кондера.Собрал старую дробилку,подключил через вот этот прибор
Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
для контроля потребляемой мощности.Итог работы-вхолостую мотор потребляет 70-80 ватт,под нагрузкой от 1000 до 1500 ватт( и то в самом конце поднялось потребление.может из-за того что нагрелся),ампераж по прибору был от 6 до 7,5 ампер.В момент пуска с кондером потребляемая мощность была 3500 кВатта.Работал час -мотор нагрелся ,стал горячим но рука терпела.Может из-за этого потребляемая мощность увеличится?И если я запущу по той схеме что дана в прилагаемом скрине то мощность будет больше чем сейчас было?реверс мне не нужен ,кондера я так понимаю хватит и этого(но если что есть еще 4 штуки по 20мкф \500 вольт,их можно соединять но как?разницы ни какой в каком порядке соединять?я имею в виду какой кондер должен стоять первый какой второй -допустим начиная с меньшего и потом покрупнее или без разницы?и есть ли у них плюс и минус и как это определить?или без разницы какими концами кондеры друг с другом соединять?)Я так понимаю где у меня стоит знак вопроса это то что я вывел из мотора от скрутки трех проводов?и почему то три фазы которые были выведены в коробку содержали по одному проводу а скрутка внутри состояла из трех пар, были скручены три конца по 2 провода почему то.Резистор наверно можно выкинуть(если найду в дальнейшем поставлю)так как кондер будет находится в коробке из пласмассы,остается решить вопрос с включением и кондером.Тот пакетный переключатель что указан схеме он только кондер запускает или и питание подключает?и есть ли что то наподобие кнопки от стиралки что бы одновременно подавалось питание и запускался кондер кратковременным подключением.Как будет регулироватся направление вращения движка подключением к каким концам по схеме?то есть если в данной схеме вращение в одну сторону то куда надо перебросить для изменения направления второй провод с кондера с с нулевого провода фазы на фазу "В"?
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для mwowan1
 
Сообщений: 304
Благодарностей: 719
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Кемерово Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для mwowan1 с помощью ICQ Отправить сообщение для mwowan1 с помощью Skype™
По умолчанию 23.03.2012, 04:12

По табличке у тебя АИР100S2У3 - Электродвигатель АИР 100S2 трёхфазный асинхронный общего назначения 3000 об/мин подключение звезда 380 В. Ток 7,9 А делай выводы. Ты пытаешься запустить обмотки двигателя соединеннные в звезду расчитанные на 380 В, напряжением 220 В. Если тебе трудно представить то попробуй вместо катушек нарисовать лампочки, соединить их по схеме звезда и треугольник. С разными напряжениями. По схеме которую ты выбрал, также нужно найти спайку концов катушек обмотки, и вывести четвертый нулевой конец обмоток. По данной схеме получается что в рабочем режиме у двигателя используется всего одна катушка. Это не очень хорошо. Не указав марку конденсатора немогу сказать есть ли плюс или минус. Для нашего подключения нужны переменные конденсаторы для цепи переменного тока типа МБГ, МБГМ. Постоянные Полярные конденсаторы при подключении к переменному напряжению как правило взрываются. У переменных неполярных конденсаторов не имеет значения как подключать.
Цитата:
Сообщение от AFateev
(Переменные конденсаторы — конденсаторы, которые допускают изменение ёмкости в процессе функционирования аппаратуры. Постоянные конденсаторы — основной класс конденсаторов, не меняющие своей ёмкости. Полярные конденсаторы- конденсаторы с оксидным диэлектриком (электролитические) функционируют только при корректной полярности напряжения из-за химических особенностей взаимодействия электролита с диэлектриком. При обратной полярности напряжения электролитические конденсаторы обычно выходят из строя из-за химического разрушения диэлектрика с последующим увеличением тока, вскипанием электролита внутри и, как следствие, с вероятностью взрыва корпуса. На таких конденсаторах плюсовой контакт маркируется знаком "+")
Что у тебя получилось с выводами я не понял. Описывай более подробней, можно было бы и фото. Мне попадались пакетники Серии АП50 с 2 фиксированных и один размыкающийся контакт, принцип такой же как на стиральных машинах. Выбор вращения двигателя делается за счет переключения обмоток к пусковому конденсатору (рабочему).
Ну и хочу продолжить тему обмотки.
Как определить начало и конец обмотки при отсутствии маркировки.
Для этого нам понадобится вольтметр и омметр.
1. Прозваниваем концы омметром и находим пары катушек обмотки.
2. К одной паре подключаем вольтметр на 50 В, на двух других парах соединяем условно начало с концом и подаем кратковременно напряжения на два других конца (смотри схему рис 1) от переменного трансформатора 12 – 36 воль. Если стрелка вольтметра отклонилась и показала напряжение значит подключение выполнено удачно. Если стрелка прибора не отклонилась, значит катушки подключены встречно друг другу. Переподключаем концы выводов одной из катушек. После этого маркируем. Первой (условно) паре присваиваем С1 и С4, Второй паре С2 и С5.
3. Теперь вольтметр подключаем к катушке С1 и С4, а катушку С2 и С5 соединяем с оставшейся парой выводов (Рис 2). При правильном подключении маркируем оставшиеся два вывода катушек С3 и С6. как на схеме.
Теперь мы имеем промаркированные провода, для подключения в треугольник соединяем (смотри рис 3) С1 и С6 – первая фаза, С4 и С2 – вторая фаза, С5 и С3 – третья фаза

Добавлено через 2 часа 3 минуты:


На рис 4 двигатель 220/380 схема соединения треугольник. Как видно каждая катушка на рабочие напряжение 220 вольт. Если не подключая конденсатора раскрутит ротор двигателя и подать напряжение двигатель будет работать, такое подключение удобно использовать для наждака к примеру или запустить вентилятор. Ну циркулярную пилу так не раскрутишь, здесь сдвиг фаз можно сделать конденсатором, так как нагрузки нет он свободно справляется со своей задачей. Нагрузка на пилу не постоянная, на практике пропилил доску пока другую ставишь двигатель разгоняется. Если доска толстая процесс приотпускают и повторяют заново. При правильно подобранном конденсаторе такая схема позволяет раскрутить движок и под нагрузкой. Вращение двигателя по часовой или против происходит за счет подключения конденсатора к контакту В или С.
На рис 5 двигатель 127/220 схема звезда. Как видно из этой схемы напряжение 220 В проходит через 2 катушки по 127 В. Это лучший вариант для подключения оборудования с нагрузкой и длительной эксплуатацией. Так же за счет конденсатора получаем сдвиг фаз в зависимости от подключения к клемме В или С получим вращение в ту или другую сторону.
В конце напишу, что все эти схемы от лукавого, и неоднократно кончались бедой. В неумелых руках сборка таких конструкций приводила и к пожарам и гибели людей. Если бы все было так просто, то такое решение нашло бы широкое применение. И не надо мне говорить, что у кого то, где то это работает. У меня у самого в гараже работает наждак по такому принципу уже 30 лет. Я там железки, тяпки, лопаты точу. Только в то время достать нормальный движок было проблемно. Сейчас возможностей гораздо больше. И если уж делать станки, то такие, чтоб они были надежными и безопасными.

Извините, подкорректировал типы кондеров. AFAteev

Последний раз редактировалось AFateev; 23.03.2012 в 15:29. Причина: типы конденсаторов
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mwowan1 за это полезное сообщение:
  (#59) Старый
Отзывов: (0)
 
Аватар для Baglaev Serg
 
Сообщений: 1,269
Благодарностей: 2195
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Санкт Петербург Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
По умолчанию 23.03.2012, 04:30

Цитата:
Сообщение от лурик Посмотреть сообщение
Работал час -мотор нагрелся
помните, я писал про перекос фаз? это он и есть



Ответить с цитированием
  (#60) Старый
15 HARD 3


Отзывов: (0)
 
Аватар для лурик
 
Сообщений: 2,546
Благодарностей: 5250
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Самарская область Russian Federation
Конфигурация компа:
Фото/видео:
Отправить сообщение для лурик с помощью ICQ Отправить сообщение для лурик с помощью Skype™
По умолчанию 23.03.2012, 13:45

Цитата:
Сообщение от mwowan1 Посмотреть сообщение
По схеме которую ты выбрал, также нужно найти спайку концов катушек обмотки, и вывести четвертый нулевой конец обмоток.
Я это сделал и провод пока не соединял.просто заизолировал и лежит в коробке.Кондер на 160 мкф 500 вольт МБГВ.
И почему когда в моторе используется одна катушка это не хорошо?
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Все использованные на сайте названия продуктов и торговые марки принадлежат их законным владельцам.
При перепечатке или ретрансляции материалов с сервера DrBOBAH.com ссылка на сайт обязательна!
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.1


Принимаем WebMoney Наша кнопка