Обсуждение вопросов видеосьёмки утренников, ценообразования, работа с заказчиками

[borisfilm]

Напомню что я сам не снимаю (здоровье не позволяет)... занимаюсь исключительно монтажкой. Со мной работают постоянно три видео оператора (у каждого своя камера). Помимо этого, десятки страждущих несут свои работы на монтаж отснятых как на мобилу так и на довольно дорогостоящие и серьёзные видеокамеры и фотокамеры. Другими словами выходное качество с разнообразной съёмочной аппаратурой мне знакомо не понаслышке. Вы же судите картинки исходя из того что у вас конкретно на руках. И стараетесь максимально подтянуть всё постпоправочки именно под то с чем работаете постоянно. И рекомендуете свой вариант опять таки исходя из своих (узконаправленных) значений, которые не везде "проканают". Мне к сожалению последний десяток лет приходилось подтягивать работу вот под это самое разнообразие. Отсюда нашёлся один но конкретный алгоритм сжатия работ подходящий под любую съёмку... И придумал его не я, а инженеры ЮТЮБА а там я думаю сидят не дилетанты.
Как и я и утверждал самый лучший из всех мной опробованных вариантов ( а за десяток лет я их перепробовал не мало) Это AVS конвертор /WEB установки / YOUTUBE full HD 1920х1080 ... Жрёт всё, вытаскивает максимально качественное видео при малом весе. Программа работает без полей. На выходе только прогрессив. Любой телевизор, любой комп, любой плеер принимает прекрасно без тормозов... Главное не выставлять биртрейт больше 6,000 тысяч без надобности оптимально 4,500... А вот 50p или 30 или 25... все эти режимы выставляются исключительно при съёмке а не в проссе сжатия. А если вы пытаетесь отснятый материал на 25 или 30 перевести в процессе рендеринга на 50р. вы ни чего толком не измените а получите проблемы в виде рассинхронки а то и полного исчезновение аудио дорожки и ещё для полного счастья риск отторжения вашего видео на половине ящиков... Повторюсь чем качественнее исходник, тем качественнее сжатие... И сжатие должно соответствовать параметрам приёмника...тобишь телевизора...

Сообщение от USVstudio

Будет ли строб в 25р или нет всё зависит от того как вы снимаете и что снимаете... одно я знаю точно - съёмка в 50р даёт на много лучше картинку при замедлении...

Проблем с замедлением не будет и при 25-ой скорости если работать непосредственно с выходным файлом камеры а именно MTS... мувике и мп4 скорее всего вы столкнетесь со стробом... При любом сжатие MTS в любой из форматов, эффект замедления превращается в строб... ПРОВЕРЕНО. замедлял на 50% строба нет при любой скорости движения камеры или объекта.. на -40 если объект или камера не делает резких движений. Замедление на -30% съёмка со штатива ...строба почти не ощущал.
Ребята можете спорить с моими словами... Но это мнение опирается на долголетний опыт.

[USVstudio]

borisfilm - я не работаю с MTS - у меня GH5 (mp4) и Sony Z150 (MXF)
Вы пишите - "Проблем с замедлением не будет и при 25-ой скорости если работать непосредственно с выходным файлом камеры а именно MTS... мувике и мп4 скорее всего вы столкнетесь со стробом... " - т.е. - это как сразу с камеры в - AVS конвертор /WEB установки / YOUTUBE full HD 1920х1080 - а как же монтаж - что то я не пойму, или выводить из монтажки в исходном формате?
Вот конкретный вопрос - камера на штативе - снимаю детей в хороводе - отснято в 25р - далее монтаж в премьере - как вывести 25р с замедлением в 50% - без строба... - по моему это не реально - если реально поделитесь опытом...

[Semenich]

Комментарий модератора mozgonov: У нас не цитируют предыдущее сообщение!

Я дико извиняюсь, но у меня на прогрессиве строба не бывает, строб бывает на интерлейсе, когда замедляешь, забыв деинтерлейсом обработать

[USVstudio]

А вот у меня в интерлейсе 50i - строба нет ни при какой съёмке, даже если движется объект и камера... а вот в 25p есть, вы возьмите снимите в 25р со стедика облёт вокруг жениха и невесты, а потом в 50р - в постобработке замедлите в 2 раза (50%) - и почувствуете разницу...
п.с. - если снимать статику - конечно же строба нигде не будет - например какую нибудь лекцию... и ещё - не путайте строб и гребёнку - гребёнка будет в 50i - если не применять деинтерлейс, в 25р - никогда нет гребёнки... потому что это прогрессив...

[Semenich]

В 50р картинка мягче, кто бы спорил и замедление с ней получше, но там человек со штатива снимает, там то откуда, там либо проект с настройками отличными от снимаемого и чего то не включил ... а гребёнку на линиях видно, а в обычной жизни не особо

[Владимир 123]

Сообщение от USVstudio

а как же монтаж - что то я не пойму, или выводить из монтажки в исходном формате?

Вот и я о том же. Причем какой то ютуб?

Сообщение от USVstudio

А вот у меня в интерлейсе 50i - строба нет ни при какой съёмке, даже если движется объект и камера... а вот в 25p есть

Вот и у меня точно также. И по барабану какой там файл mts или mov. Я часто снимал 1920х1080 50і и была отличная картинка. Ну в прогрессиве может быть чуть четче.

Сообщение от USVstudio

Вот конкретный вопрос - камера на штативе - снимаю детей в хороводе - отснято в 25р - далее монтаж в премьере - как вывести 25р с замедлением в 50% - без строба... - по моему это не реально

100 проц. нереально. Даже при 50 кадрах на короткой выдержке будет строб,особенно ,если дети крутятся на крутилке быстро и сверху снимать.

Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Вот старый ролик. Там точно я снимал в 50і. Покажите мне гребенку или строб. Там есть вертикальные линии (например темная рейка в кафе или открытое окно в машине (ну на таком всегда гребенка вылазит). Только скачайте обязательно,что бы был чистый файл.

[Chadaev]

Володя,а картинку четче 20% резкостью не поможет? Или 30%. Я всегда накидываю 20 и снимаю в 1920х1080 25Р

[borisfilm]

Сообщение от USVstudio

borisfilm - я не работаю с MTS - у меня GH5 (mp4) и Sony Z150 (MXF)
Вы пишите - "Проблем с замедлением не будет и при 25-ой скорости если работать непосредственно с выходным файлом камеры а именно MTS... мувике и мп4 скорее всего вы столкнетесь со стробом... " - т.е. - это как сразу с камеры в - AVS конвертор /WEB установки / YOUTUBE full HD 1920х1080 - а как же монтаж - что то я не пойму, или выводить из монтажки в исходном формате?
Вот конкретный вопрос - камера на штативе - снимаю детей в хороводе - отснято в 25р - далее монтаж в премьере - как вывести 25р с замедлением в 50% - без строба... - по моему это не реально - если реально поделитесь опытом...

Вы не совсем поняли похоже... Прямо с камеры в монтажку конечно... То есть (я в эдике работаю) если вы монтируете с оригинальными файлами в MTS (Формат МТС обычно используется HD-видеокамерами, такими как Sony, Canon, Panasonic. Это видеоформат формата MPEG, AVC, H.264 высокого разрешения. Файлы в этих видеокамерах сохраняются как расширения MTS или M2TS формата AVCHD, которые используются для хранения видеороликов с цифрового видео высокой четкости камера рекордер) Если работать именно с этим форматом замедление будет именно таким как я показал ниже. То есть всё как обычно по монтажке только оригинальный файл именно этого формата. Если вы его сожмёте даже в мастер файл программы эффекта замедления может и не быть нормального...Хотя вроде мастеринг файл эдика не отменяет эту возможность.
Вот вам пример 20сек видео хоровода снятого практически мыльницей панасоник (не помню уже какой) бюджетная ладошка... фул ашди биртрейт самый минимальный что то там 3 или 4 тысячи кб. 25р выдержка 50. формат тот самый тобишь MTS. То-есть я взял самый кривой момент с самой слабой камеры и снято с руки одним из местных бюджетных операторов. Они все (кто мне носит на монтаж) работают по моему настоянию именно в MTS на выходе... А этот товарисч ещё и флешку экономит... потому и снимает на минимальном качестве.... Гребёнка появляется только при значении замедления на 30%.
Вот вам то, что вы считаете нереальным... Думаю лучше показать чем что то объяснять. Так вернее будет.

Далее рендер в мастеринг файл, и сжатие в конверторе AVS/WEB установки / YOUTUBE full HD 1920х1080 в среднем качестве 4,500кб\с. Как вы понимаете при проф. съёмке нормальной камерой будет в разы лучше...
И да...ещё... Я не ругаю 50р. даже согласен что где то плавнее (всё таки более подробный набор кадров). Я пытаюсь сказать что нет смысла снимать на 25 а потом переводить в 50. Съёмка на 50р должна идти изначально с камеры. Вот только проблема в том, что не всё железо заказчиков примет у себя на выходе эту скорость. так как ящики ещё трех летней давности ограничены показателями скорости 25 -30. Вот и всё. А конвертор AVS действительно работает круто (один минус долго). Но это лично моё мнение, и пока проблем с заказчиком по поводу просмотра не было. Были только те, кто не как не хотел расстаться со своим DVD плеером. Но потихоньку и они поняли что беха лучше запорожца.
А вот ещё примерчик 25р с замедлением... На 4 минуте опустил скорость до 30% (съёмка велась с катера потому местами чуток кадрики подрагивают) Говорите нереально?

Народ... блин, всё до вас уже кто то проверил и создал. Чего велосипед то заново изобретать... давайте вернёмся лучше к творческой части этой темы...

[USVstudio]

Не в обиду, но в садике - строб есть везде (смотрел на ютубе в максимальном качестве картинки - так строб заметнее всего), даже при нормальной скорости, смотреть не комфортно, но терпимо - это я сравниваю со съёмкой в 50р - там на много приятнее картинка.
Во втором видео чуть получше но тоже присутствует, особенно в движении весла. Возможно у вас не с чем сравнивать, нет хорошей съёмки в 50р - что бы вы увидели разницу, я вам скину с утренника когда сяду за монтаж... кстати ещё не делаю, с этим вирусом не известно когда дети в садик пойдут... решил не торопиться...
Сам снимаю всё в 50р с битрейдом 100mbps, 4К - 200mbps и отдаю в 50р - кому в HD, кому в FullHD, кому в 4K... монтаж в премьере - вывожу напрямик плагином TMPGEnc Movie Plug-in AVC - картинка космос, чёткая, ни строба, всё двигается плавно без рывком, замедление идеальное...
С форматом AVCHD прекрасно знаком - для меня он уже в прошлом...
Вас, borisfilm очень хорошо можно понять, т.к. вы не снимаете а монтируете материал что приносят... - и порой я так догадываюсь не в оч. хорошем качестве, приходится выкручиваться...
Вобщем каждый остался при своём мнении... удачи всем и главное здоровья!!!

[borisfilm]

Конечно. Каждый имеет право на своё мнение. Просто с этими опытами по кодировке я столько геммора скушал что больше просто не хочу с этим связываться... меня устраивает, заказчика тоже.. думаю дёргаться не стоит.